本期大咖：上海美術(shù)電影制片廠有限公司副總經(jīng)理，副廠長 王華強(qiáng)

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上海美術(shù)電影制片廠有限公司副總經(jīng)理，副廠長 王華強(qiáng)老師，不僅參與了《黑貓警長》，《大耳朵圖圖》等經(jīng)典系列動(dòng)畫的制作，同時(shí)還曾擔(dān)任法國安納西動(dòng)畫電影節(jié)中國市場顧問。王華強(qiáng)老師創(chuàng)作的法語藝術(shù)短片《吉吉小姐和蒙巴納斯人》曾獲2014年法國凱撒電影節(jié)最佳動(dòng)畫短片獎(jiǎng)，可謂是中法兩國動(dòng)漫行業(yè)發(fā)展的親歷者，同時(shí)架起了兩國間，動(dòng)漫行業(yè)溝通交流的橋梁；那么在新的時(shí)代背景下，王老師對中法兩國動(dòng)漫行業(yè)有著哪些感受，對國漫創(chuàng)作者有著何許期待？我們來一起看看，蒜腸網(wǎng)作為廈門國際動(dòng)漫節(jié)“金海豚獎(jiǎng)”官方合作媒體，對王華強(qiáng)老師的專訪內(nèi)容。

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蒜腸：中國經(jīng)典的傳統(tǒng)水墨風(fēng)動(dòng)畫很多都出自上美，在當(dāng)年沒有PC技術(shù)的前提下，老師們是如何打造這些作品的？

王華強(qiáng)：現(xiàn)在年輕一代接觸和關(guān)注的首先是pc技術(shù)的應(yīng)用，而美影廠從1957年成立到現(xiàn)在已經(jīng)63年了，在當(dāng)時(shí)的歷史條件下根本就沒有電腦，全部都是靠手繪、手工來完成。其實(shí)美影廠當(dāng)時(shí)除了有傳統(tǒng)的手繪動(dòng)畫以外，還有木偶片，剪紙片等等各種類型，全部都是用傳統(tǒng)的手繪、手工的方式去完成的。

美影廠最經(jīng)典的代表之一就是水墨動(dòng)畫，當(dāng)時(shí)我們的第一任廠長——老藝術(shù)家特衛(wèi)廠長，帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)發(fā)明的水墨動(dòng)畫這種形式，1960年代相繼推出了很多經(jīng)典的作品。當(dāng)然也有很多手繪的風(fēng)格，除了在紙上畫，還有用拍攝架進(jìn)行拍攝，并將拍攝的畫面進(jìn)行修改，這是一個(gè)很繁瑣的過程。除此之外當(dāng)時(shí)還應(yīng)用了賽璐璐片應(yīng)用，有很多變形就是在賽璐璐上畫，這些都是在那個(gè)時(shí)代背景下比較傳統(tǒng)的手工制作的風(fēng)格。

從某種角度上來講，像這樣的繪畫其實(shí)也體現(xiàn)了我們創(chuàng)作者的繪畫性、藝術(shù)性。為什么美影廠叫美術(shù)電影制片廠，其實(shí)就是跟大多數(shù)動(dòng)畫公司一樣，我們是一家動(dòng)畫公司。我們將動(dòng)畫電影作為首選，強(qiáng)調(diào)一個(gè)真善美，就是說在創(chuàng)作中一定要有概念在里面，在相當(dāng)長的一個(gè)歷史階段當(dāng)中，美影在這方面做的很不錯(cuò)。其實(shí)在如今也應(yīng)該繼續(xù)繼承和發(fā)揚(yáng)老一輩藝術(shù)家們這種真善美的創(chuàng)作理念，在新的歷史條件下去創(chuàng)作新的作品。

蒜腸：您覺得國內(nèi)的動(dòng)漫行業(yè)要如何尋找突破點(diǎn)，讓傳統(tǒng)與創(chuàng)新保持和諧平衡？

王華強(qiáng)：如果我們用“創(chuàng)新與傳統(tǒng)”這個(gè)概念來說，那么傳統(tǒng)就是動(dòng)畫的傳統(tǒng)，這是在藝術(shù)性上的追求，在藝術(shù)性上的高標(biāo)準(zhǔn)，在劇本上去盡量打造。用各種不同的形式，不同的材質(zhì)，不同的故事最后來展現(xiàn)出不同動(dòng)畫風(fēng)格的作品，這個(gè)算是保持著一種傳承。

創(chuàng)新可以講到剛剛提到的pc技術(shù)，其實(shí)pc技術(shù)是在上個(gè)世紀(jì)八九十年代開始誕生的，大家如果了解傳統(tǒng)動(dòng)畫制作流程的話，就會知道當(dāng)時(shí)的作品幾乎從頭到尾全部是手工創(chuàng)制的，因?yàn)橐粋€(gè)動(dòng)畫片首先需要將鉛筆稿線畫出來的，最后的成果是通過上完色以后合成，然后配音，最后呈現(xiàn)給觀眾。有了PC技術(shù)之后，比傳統(tǒng)的工藝流程在效率上有了很大的提升。九十年代后又開始慢慢出現(xiàn)了一些新的電腦軟件，比如說可以動(dòng)畫，photoshop 誕生以來又大大的提高了畫稿效率。我們原來畫設(shè)計(jì)稿都是在紙上畫，畫分鏡，畫彩本；現(xiàn)在可以運(yùn)用電腦技術(shù)去畫分鏡，包括畫背景，也都可以用電腦。其實(shí)繪制是涉及到一個(gè)概念，這個(gè)技術(shù)的創(chuàng)新和我們作為一個(gè)動(dòng)畫片的創(chuàng)作這件事是不矛盾的，相輔相成的。而且整體可以帶來效益和效率的提升，所以在這點(diǎn)上我一直認(rèn)為是技術(shù)越創(chuàng)新越好。從美影角度來講，動(dòng)畫電影方面還是以傳統(tǒng)的二維動(dòng)畫偏重，當(dāng)然我們也有三維動(dòng)畫。八九十年代尤其是九十年代開始誕生了3D動(dòng)畫，從我個(gè)人角度來講，剛開始看到三維動(dòng)畫還有點(diǎn)不屑一顧，認(rèn)為這已經(jīng)沒有美術(shù)的一種美感或者是差很多。經(jīng)過近十幾年的發(fā)展，3D這塊兒也有了一個(gè)突飛猛進(jìn)的變化，因此我們?nèi)缃窨梢钥吹?D動(dòng)畫可以做到更加精致和精美，確實(shí)也是嘆為觀止。

其實(shí)我們原來在創(chuàng)辦動(dòng)畫節(jié)的時(shí)候，游戲最開始并不被納入動(dòng)畫當(dāng)中，雖然現(xiàn)在游戲體量很大，但是它也不一定要加入動(dòng)畫的。不過游戲中也有很多過程是從動(dòng)畫時(shí)代跨界的，也是有關(guān)聯(lián)的。當(dāng)時(shí)的游戲畫面還不算精美，動(dòng)作也比較僵硬。如今的游戲畫面和畫風(fēng)上都有了很大的提升，同時(shí)也把很多的動(dòng)畫風(fēng)格，敘事風(fēng)格歸納進(jìn)去，因此如今的游戲跟十幾二十年前相比，也是不可同日而語的，變化也是非常巨大。所以我一直是覺得創(chuàng)新和傳統(tǒng)其實(shí)是可以互相結(jié)合的，是一個(gè)互相能夠帶來提升，最后打造出一種比較高的目標(biāo)。當(dāng)然，在發(fā)展的過程中，最根本的一點(diǎn)還是不能忘卻的，就是要有創(chuàng)造力，要有獨(dú)特的思想，要有一定的敘事方式，同時(shí)應(yīng)用先進(jìn)的技術(shù)，這將是一個(gè)很完美的結(jié)合。

從制作方面來講，如果放在以前，一部動(dòng)畫片少說也要4、5年，最長的一部電影甚至是7、8年。從繪畫本身來說至少也要有2年敘事3年甚至4年的繪制周期。現(xiàn)在，制作方面就有了非常大的提升。比如我們上海美影剛結(jié)束的一部《我為歌狂》第二季的系列片，它是一個(gè)二維動(dòng)畫，也是美影的一個(gè)很有名的作品。去年我們開始制作，12集，每集20分鐘，大概動(dòng)用了200多人，花了將近1年的時(shí)間全部完成。因?yàn)閯?dòng)畫片的制作繪制特性，就是需要一個(gè)完整的龐大的體量去完成?，F(xiàn)在運(yùn)用了先進(jìn)的電腦化以后，在這方面也能達(dá)到很高的提升，如果放在以前是不可能，沒有2年3年時(shí)間是完不成的。

蒜腸：您認(rèn)為傳統(tǒng)的動(dòng)畫繪制是否會被數(shù)字化完全取代呢？

王華強(qiáng)：數(shù)字化其實(shí)是有一個(gè)概念，在3D動(dòng)畫方面是沒問題的。在99-00年左右，當(dāng)時(shí)美國其實(shí)多數(shù)是實(shí)現(xiàn)全部信息技術(shù)化，全做3D。不過到目前為止，美國本土也依舊還有二維動(dòng)畫的存在。當(dāng)然如今的二維動(dòng)畫的定位更精準(zhǔn)，更精細(xì)。其實(shí)在全世界包括歐美、日本、韓國等的學(xué)齡前兒童都喜歡看動(dòng)畫片，但在動(dòng)畫上一般很少直接呈現(xiàn)完整的3D、完全信息動(dòng)畫給他們看。從美育的角度，美術(shù)片的角度來講，其實(shí)很多都是二維手繪的，包括造型方面，其實(shí)歐美那邊確實(shí)有這樣的側(cè)重，包括網(wǎng)飛（Netflix），他們也在做一些嘗試，也在做一些2D的嘗試?，F(xiàn)在行業(yè)有一說法是叫2.5g，就是讓傳統(tǒng)二維，擁有比較平的畫面感，產(chǎn)生一種立體感，所以這方面其實(shí)是對二維動(dòng)畫本身的一種突破和創(chuàng)新。

有相當(dāng)一部分3D動(dòng)畫可以說是沒有全部電腦化的，但是它的前提是要看分鏡，從臺本、手寫稿（它的手寫稿也有一些層次）等來看，其實(shí)還是有一個(gè)傳統(tǒng)繪畫的基礎(chǔ)。二維動(dòng)畫雖然是二維手繪，但是它的手繪已經(jīng)不在紙上畫了，而是在電腦屏幕上直接繪制，有一個(gè)繪畫屏，這是根本的基礎(chǔ)，它有繪畫，然后敘事，然后講故事，然后追求風(fēng)格，所以這里面所說的完全取代，我其實(shí)并不這么認(rèn)為。你可以看到日本，還繼續(xù)保持著傳統(tǒng)二維，我們美影也是以場景2維為主，你到歐洲很少看到場景二維。有一部介紹梵高生平的作品，完全是采用油畫的畫面感，所以產(chǎn)生的畫面美感非常強(qiáng)烈，這個(gè)要用3D去做它也是很難實(shí)現(xiàn)的，但同時(shí)它會應(yīng)用一些電腦技術(shù)在里面，所以我的觀點(diǎn)是，3D動(dòng)畫的勢頭非常滿，但還是有相互共同生存（和創(chuàng)作）的空間。

蒜腸：上海美術(shù)電影制片廠有著大量的經(jīng)典IP，如何將這些IP在當(dāng)代依舊持續(xù)發(fā)光發(fā)熱，您對此有什么期待呢？

王華強(qiáng)：大家對美影比較鐘愛，這種鐘愛也有歷史的原因，因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)的背景下，確實(shí)美影是唯一的一個(gè)國營動(dòng)畫企業(yè)，當(dāng)時(shí)全中國也沒有幾家，幾乎是唯一的一家，到后來才慢慢有其動(dòng)漫題材。同時(shí)在當(dāng)時(shí)的歷史背景下，我們的一些老前輩們的事業(yè)胸懷也非常開闊，他們的所有作品都追求一點(diǎn)，就是深挖中國傳統(tǒng)文化，作品中也動(dòng)用了當(dāng)時(shí)的一些藝術(shù)大咖們來加入到我們的創(chuàng)作當(dāng)中來，像水墨動(dòng)畫也好，孫悟空也好等一系列非常出名的經(jīng)典作品，這些資源的利用都是非常廣泛的。

對于美影本身來講也有一些非常獨(dú)特的藝術(shù)理念，包括孫悟空，雖然如今大家喜愛的孫悟空有3D的、有4D 的一些新的形象誕生，但當(dāng)時(shí)我們呈現(xiàn)的傳統(tǒng)孫悟空形象，是請了藝術(shù)家們來塑造，把它轉(zhuǎn)化成容易上熒幕的、能夠在動(dòng)畫片里去體現(xiàn)的、吻合了動(dòng)畫片的敘事邏輯和方法的一個(gè)精細(xì)化的形象，這也是被大家非常喜愛和認(rèn)可的原因之一。其實(shí)我覺得最主要的傳統(tǒng)也是我們的基礎(chǔ)，我們老一輩藝術(shù)家們有一個(gè)口號，到如今也依舊作為一個(gè)座右銘就是：美影不重復(fù)自己，不模仿別人。這是一個(gè)美影的創(chuàng)作理念和宗旨，這也是為什么美影很多IP形象，深受廣大群眾和市場的追捧與喜愛。

怎樣能讓這些經(jīng)典作品，在新的時(shí)代下也煥發(fā)出新的藝術(shù)價(jià)值和生命，這也是我們一直在追求的。我剛剛提到的水墨畫一直是美影的一個(gè)偉大的創(chuàng)新，我們現(xiàn)在是在前輩藝術(shù)家們的基礎(chǔ)上，又重新創(chuàng)作一個(gè)新的動(dòng)畫長片，完成水墨動(dòng)畫長片，也是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。其實(shí)一直到上個(gè)世紀(jì)所有的水墨動(dòng)畫，幾乎都是20分鐘以內(nèi)的短片。真正能夠成水墨的，能夠進(jìn)到影院的動(dòng)畫長片，目前我們正在做的這個(gè)項(xiàng)目還是第一次，希望等到我們推向觀眾的時(shí)候能夠得到大家的關(guān)注和喜愛。

蒜腸：《吉吉小姐和蒙巴納斯人》這部作品曾獲得2014年法國凱撒電影節(jié)最佳動(dòng)畫短片，是什么契機(jī)讓您決定創(chuàng)作這部作品，靈感源自于哪兒？

王華強(qiáng)：其實(shí)這部作品當(dāng)時(shí)是法國的兩個(gè)導(dǎo)演我們一起制定的，《吉吉小姐和蒙巴納斯人》這個(gè)項(xiàng)目其實(shí)描述的是在美麗時(shí)光的時(shí)代背景下，19世紀(jì)初巴黎的一個(gè)生活場景。以社會場景，重新用動(dòng)畫片的形式搬到熒幕上。當(dāng)時(shí)蒙巴納斯附近其實(shí)有很多藝術(shù)家，包括美國的海明威、畢加索，包括一些作家、藝術(shù)家，其實(shí)當(dāng)時(shí)也都曾在蒙巴納斯待過，到現(xiàn)在去看依然能夠看到他們曾經(jīng)的足跡，也是作為一個(gè)時(shí)期的保存。

當(dāng)時(shí)我們覺得用動(dòng)畫片的形式來表現(xiàn)一個(gè)人物和這個(gè)時(shí)期的巴黎風(fēng)貌是很有意思的一件事。我們用一些比較鮮艷明快的線條和色彩，來吻合那個(gè)時(shí)期和時(shí)代（的風(fēng)格），所以這個(gè)作品的人物設(shè)定、色彩設(shè)定都非常有個(gè)性，也非常能展現(xiàn)美術(shù)的感覺，也能讓觀眾體會到巴黎當(dāng)時(shí)的風(fēng)貌，從動(dòng)漫本身來講也是非常不錯(cuò)的，所以也很榮幸獲得了2014年法國凱撒電影節(jié)最佳動(dòng)畫短片獎(jiǎng)。

蒜腸：王老師可謂是中法兩國動(dòng)漫行業(yè)發(fā)展的親歷者，同時(shí)架起了兩國間，動(dòng)漫行業(yè)溝通交流的橋梁。那么通過多年的觀察與經(jīng)歷，您覺得我們的動(dòng)漫作品或者動(dòng)漫從業(yè)者，與法國的動(dòng)漫從業(yè)者在創(chuàng)作風(fēng)格方面有什么區(qū)別呢？ 

王華強(qiáng)：先來聊聊相同之處。其實(shí)整個(gè)動(dòng)畫界，中國和法國的很多從業(yè)者都是追求一種創(chuàng)新，尤其像一些美影（作品），以及現(xiàn)在各大院校所創(chuàng)作的作品，包括中央電視臺、各個(gè)地方電視臺，大家也都不斷的在創(chuàng)作方面追求創(chuàng)新。在法國也同樣能夠很深刻的感受到創(chuàng)新這方面，可以說大部分創(chuàng)作者在創(chuàng)作動(dòng)畫的時(shí)候，尤其在初始階段，無論是個(gè)人還是公司，往往都會追求藝術(shù)形式上的獨(dú)特與創(chuàng)新。這點(diǎn)在法國從業(yè)者中表現(xiàn)的尤為鮮明，一定要追求特色，一定要表現(xiàn)個(gè)人的藝術(shù)風(fēng)格。作為一個(gè)創(chuàng)作者或者說動(dòng)畫片的制作人，他們從隊(duì)伍本身來講規(guī)模比較小，所以他們更專注于怎樣創(chuàng)作和制作。類似于此的動(dòng)畫人其實(shí)也都是代表某一個(gè)發(fā)展階段的特殊性。

而國內(nèi)的動(dòng)畫人，可能大家在創(chuàng)作中會考慮很多，同時(shí)要考慮市場、考慮票房，包括衍生產(chǎn)品……會把全方位的考慮因素加進(jìn)去，完全是打偏的一種思維方式。這個(gè)其實(shí)和法國、意大利、比利時(shí)、西班牙、德國、英國等國家的動(dòng)漫創(chuàng)作者是有些不一樣。國外動(dòng)漫行業(yè)除非有一些特別大的公司以外，大部分的創(chuàng)作者，都會專注于自己作品的創(chuàng)作和制作本身，不會去顧及太多。

當(dāng)然也有一些流水線的連續(xù)劇，可能就是為了滿足播放的需求，大部分創(chuàng)作者還是希望有個(gè)人的特色，有個(gè)人的標(biāo)簽，這個(gè)也算是不斷孜孜追求的態(tài)度。我想舉一個(gè)例子來講，像我們上美影也是孜孜不倦的追求，我一定要有上美影自己的風(fēng)格和特色，這點(diǎn)我們是比較堅(jiān)持的。像哪吒的創(chuàng)作，它是對傳統(tǒng)美影人設(shè)的一個(gè)很大的改變，從人設(shè)，敘事，故事，成片，雖然最后有一些痕跡還在那里，但是這個(gè)改變還是比較大的，能夠像他們這個(gè)團(tuán)隊(duì)這樣，多年堅(jiān)持和努力，團(tuán)隊(duì)專心的創(chuàng)作和制作，這樣才會有好作品的推出。從長遠(yuǎn)來講無論做什么行業(yè)都要如此，想要有好作品的推出，制作人員就一定是分工明確，并為之不斷的努力與堅(jiān)持。

對于國內(nèi)的動(dòng)漫行業(yè)，我覺得其實(shí)有時(shí)候沒必要考慮太多，創(chuàng)作就是要專注于創(chuàng)作，如果考慮太多，其實(shí)對從業(yè)者本身也是一個(gè)壓力。畢竟人的精力有限，又要照顧到創(chuàng)作，又有考慮市場，票房和衍生品等商業(yè)方向，這樣對于創(chuàng)作本身終究是不好的。

其實(shí)對我個(gè)人來講，讓這些皮毛依附的（價(jià)值）是這個(gè)皮（作品）的主體，主體是好的題材，好的動(dòng)畫片，這本身才是重頭戲，而市場要依附于片子。所以片子本身要求是一個(gè)優(yōu)秀的作品，能夠被大家所喜愛的作品，那么后面就可以做市場了；不要一上來就想著市場，你的精力不能集中在創(chuàng)作上，就會分散很多精力。

本期的大咖專訪，上海美術(shù)電影制片廠有限公司副總經(jīng)理，副廠長王華強(qiáng)老師的專訪就到此告一段落了，如果您對現(xiàn)階段國漫行業(yè)有什么特別見解，對中國動(dòng)漫事業(yè)有什么期待和建議，也可以與我們聯(lián)系，發(fā)表和表達(dá)您的觀點(diǎn)。